[Sforza Changryeon]

А вот скажите мне, любезные и дражайшие: кто такой художник и кто такой художник-профессионал? Какие люди могут называться ими? Это чтобы не оффтопить в чужом дневнике.

Comments

[Francesco_di_Medici]

тот, которій имеет художественное образование.

[Revan_TTF]

Разница в том, что один знает свое дело, а второй помимо того что знает свое дело, так еще делает быстро и качественно.

[Devona_Shade]

Может, начнём с того, кто такой художник вообще?

Francesco_di_Medici

А как быть с тем, кто не имеет образования, но потрясающе рисует?

[Revan_TTF]

хотя насчет быстро, могут быть сомнения, в целом проффесионал нарисует практически что угодно и в максимальной детализации..

[Francesco_di_Medici]

девона, ето талант!

а, кроме образоования еще должен быть мозг.
и понимание того что ты рисуешь красиво или говно.
но на вкус и цвет.

[Devona_Shade]

Francesco_di_Medici

Талант - это талант, его развивать надо. Даже очень талантливый человек сразу рисует кракозябры. Просто талант поможет ему научиться быстрее. вот и всё. ИМХО. Но, если, скажем, человек не получил академического образования, но работает по специальности, почему его нельзя назвать профессионалом?

[Francesco_di_Medici]

не.
по какой специальности?
если дихзайнер - то это дизайнер. но не художник.
Если рыботает художником малюет - художник, но не профессионал.
коряво сказал.

[Devona_Shade]

Francesco_di_Medici

Эм... Немножко не поняла

[Аликс Альберти]

быгыгы
*радостно ржот*

у меня в дипломе написано "преподаватель русского языка и литературы", журналистом числюсь с третьего курса, выпускающий и главный редактор журналов, которые получали за это дело плюшки, первая премия международного в недалеком (серьезного, а не в рамках СНГ) форума по недвижимости - "лучшая аналитическая статья", работаю в данный момент маркетологом. И кто я после этого?))))

[Sforza Changryeon]

Профессионализм предполагает, что человек что-то делает не просто хорошо, но близко к идеалу. Работать художником и быть художником-профессионалом - вовсе не одно и тоже. Можно работать, но не быть профессионалом.

[Devona_Shade]

Аликс Альберти

Эммм. Трудно сказать )

Sforza

Понимаешь, понятие идеала субъективное. Есть очень много людей, которым, скажем, не нравится Айвазовский. Они не считают, что он правильно изображает море и считают, что у него очень много ошибок в светотенях. Тоже касается, скажем, Шишкина. Так что - они не близки к идеалу и не профессионалы?
Или вот Торес. Она профессионал?

[Sforza Changryeon]

Revan_TTF
Разница в том, что один знает свое дело, а второй помимо того что знает свое дело, так еще делает быстро и качественно.
Мысль однако.

Аликс Альберти
Мастер на много рук? ))))

Devona_Shade
А кто эти люди? Несмотря на это, и Айвазовский, и Шишкин все же известны как великие художники.
Субъективно в большей или меньшей мере все. Хотя в этом случае под идеалом можно подразумевать правильную анатомию, распределение света и тени, работу с цветом, композицию, эмоциональную составную работы.

Имхо: Торес профессионал среди художников, работающих в том же жанре, что и она. Она профессионал, такой же, как и CLAMP. Сравнивать Торес с, скажем, Бенитой Винклер или Джошем Кёби, некорректно.

[.Gaallo.]

2Francesco_di_Medici - лид-артист Нивал Онлайн - дятька без образования, но рисует потрясающе. он профессиональный художник?
2Sforza - сейчас демагогически считается - в смысле я так поняла из множества дискуссий на тему, что профессиональный художник - это тот, что или имеет профильное образование (вопрос, какого объёма - художка? училище? вышка?) или работает по художественной специальности (границы ещё более размыты). или вот ещё возможно тот, кого очень любит народ за картинки. Хейзе, Тата и прочие

плюс "профессиональный художник" - это такой термин, которым очень любят награждать друзей или авторов понравившихся картинок. имхо сейчас границы определить невозможно

[Francesco_di_Medici]

Аликс Альберти ты - Аликс Альберти О_о

Я имею в виду что художнегом можно, но проессионалом - при условии образования и работы по специальности.

по аналогии с выводами, родившимися в ходе многолетней дискуссии с писателями, выходит, что профессионал (писатель, художник, музыкант) - это тот, кто получает за свое творчество деньги. вот, скажем, пишешь для себя, так будь хоть Шекспиром - нет, не профессионал, пока не вступишь в сношения отношения с издателем. то же и в других областях творчества. например, музыкант нифига не профессиональный, если издает свою музыку сам, а не на лейбле.

дисклеймер: сама я с этим не согласна.

[Зай]

Francesco_di_Medici

но проессионалом - при условии образования и работы по специальности.

Сейчас образование - не показатель =/

[Francesco_di_Medici]

Зай увы.
но тем не менее, я считаю так.
можно и с нашим образованием выучится хорошо. было бы желание

[Devona_Shade]

Sforza

Это искусствоведы. Моя соседка, она как раз из их среды и мы периодически имеем возможность попадать на разные выставки бесплатно и первыми ) Нет, нет, я знаю. что в искусствоведы пошёл тот, кто не состоялся, как художник (скульптор, резчик по дереву, ювелир и т.д.) Это шутка, но в каждой шутке... )

Субъективно в большей или меньшей мере все. Хотя в этом случае под идеалом можно подразумевать правильную анатомию, распределение света и тени, работу с цветом, композицию, эмоциональную составную работы.

Вот-вот-вот. Именно. Сорри, я очень плохо разбираюсь в современных художниках, потому я буду говорить про известных художников прошлого, хорошо? ) А вот, Рембрандт великолепно работал со светом, а вот у Джотто картины как бы плоские. У Рафаэля плохо с "объёмом", нет глубины, зато есть великолепный переход цветов (есть термин, но я его не помню). У Пикассо странно с анатомией.
Но ведь они все профессионалы, разве нет?

Francesco_di_Medici

Хорошо, а если самоучка, но работает художником? )

[.Gaallo.]

2Francesco_di_Medici - у нас одно из лучших художественных образований. я не про коммерческое, конечно

[Francesco_di_Medici]

Devona_Shade не профессионал. но хуоджник.
опять таки смотря как учился.
есть система образования, необходимый уровень.


RighteousFury я не знаю, как сейчас..у меня родители художники... дохрена лет учились, вот.

[Devona_Shade]

chambre_noir

Хорошо. А как по-твоему?

[Ves-chan]

Профессионал - человек, сделавший какое-либо занятие своей постоянной профессией. (с) Ожегов.

[Devona_Shade]

+Пернатый+

Спасибо. Воо, господин Ожегов со мной согласен. )))

[.Gaallo.]

вообще, если разобраться - рисующий человек, получающий за своё творчество деньги, называется словом "ремесленник". но сейчас назвать художника хорошим ремесленником - это наверно как про офисного работника сказать "офисный планктон"

[Francesco_di_Medici]

+Пернатый+ я на 50 процентов угадал

[Зай]

+Пернатый+

Профессионал - человек, сделавший какое-либо занятие своей постоянной профессией. (с) Ожегов.

Я б еще добавила: И делающий качественно)

[Sforza Changryeon]

Все:
А что вы скажете об этом?
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B4%D0%B8%D0%BD%...

Devona_Shade
я б для начала абстрагировалась от привычки трактовать слово "профессионал" как оценочное. Ожегова правильно выше цитируют: т.е. человек, занимающийся определенной трудовой деятельностью (и участвующий в отношениях "товар-деньги"). он соответствует некой квалификации, необходимой для выполнения этой деятельности (это в тему "качественно", ну, и плюс образование, наверно, потому что в конце получения оного надо подтвердить эту самую квалификацию). причем, если говорить о всяких-разных специальностях вообще, то "профессионал" еще увязывается с опытом работы, т.е. проверкой временем того, что ты этой квалификации можешь соответствовать. а судьи кто а это уже оценивают издатель/продюсер и т.д.

[Ves-chan]

Sforza
"на серверах википедии возникли трудности". Что там было написано-то? Оо

[Devona_Shade]

Sforza

"Сервер не найден" (((