[Sforza Changryeon]

Есть вполне себе популярная и прикольная комиксная серия "Эльфийская Магия". Видели и читали наверняка многие. Чего моя не знала, так это что автор проживает туточки. Правда, приключилась забавная такая фигня: забанили туточки автора. На два года.
Граждане креативщики, прикидываете картину маслом и сыром с плесенью? Есть у вас дневничок, в дневничке вы исправно выкладываете что-то вкусное накреативленное, постепенно его превращаете в свою нежнолюбимую кладовку, а в один прекрасный день приходите и обнаруживаете на дверях кладовки большой такой замок. К которому у вас, естесно, нет ключа.
Разумеется, замок навесили непросто так, а после холиварчика.

Подробности читать ниже. Забавность состоит в том, на дайри чуть ли не ежедневно происходят холивары, причем похлеще этого. Есть даже сообщество, которое коллекционирует холивары. Но при этом никто никого не банит.

30.11.2009 в 22:28

Пишет  Колоброд:

Важная запись
Значит так, камраден.
Если кто не в курсе последних событий - ко мне на дневник и на дневник к Октан пришли две барышни с хамством, матами и прочими радостями. Были забанены, обиделись, устроили троллинг и прочие весёлые вещи. Дерьмо задело даже безобидную Bronzen.
Пишу крупным текстом - мы НЕ ваяли фотожабы, не ваяли десятки постов о том, кто у кого отсосал из зачинщиков конфликта и т.п.
Закрытые записи были украдены и перепощены у НАС.
Последней каплей было утаскивание наших фотографий, находящихся в закрытом доступе.
По сути и я и Октан и кто там ещё, Ангри - существа толстокожие и нам глубоко похуй на всю эту шумиху, однако! Кто-то написал админам - караул обижают.
Пришли админы и разобрались - во всём виновата Октан. Забанили Октан.
Почему забанили Октан? Потому что Октан не стала мирно обтекать, когда оскорбляли её и её друзей, а отвечала агрессией и хамством на агрессию и хамство.
Почему забанили Октан, а не реальных виновников конфликта? Потому что реальные виновники конфликта состоят в дружеских отношений с администрацией.
Но так как банить только Октан как-то нехорошо, забанили ещё одну барышню "с той стороны", которая по сути была пешкой, поведшейся на провокации зачинщиков, так что мне в принципе её даже жалко. Причем Октан - на два года, барышню - на три месяца, так что делайте выводы.
Народ, поймите меня правильно, я не демократ и всячески против демократии. Если бы забанили всех участников спора, не разбираясь, кто прав, кто виноват, и меня в том числе - я бы сказала - бля, обидно, но справедливо. За провинность одного солдата страдает вся рота.
Более того, я не хочу орать что-то типа "плохая администрация, верните всё как было, а то уйдем на жж", я прекрасно понимаю, что я слишком маленькая единица в масштабах дайри, чтобы как-то кого-то шантажировать. Да и не в моём характере шантаж.
Разумеется, я понимаю, что в каждой песочнице свои правила и в чужой монастырь со своим уставом не ходят.
Я вполне осознаю то, что у хозяина дома есть право послать меня матом или облить помоями, но и у меня есть право - не ходить в этот дом.
Точно также, как не ходить на ресурс, где в разруливании конфликтов администрация руководствуется личными предпочтениями.
Ещё раз для справки - никто не хотел никуда жаловаться. Нас конфликт развлекал, мы были готовы к любому его повороту. Другая же сторона открыта говорила о взломе, открыто, никого не боясь, постила тексты, за которые забанили бы любого из нас. Основная участница конфликта несколько раз говорила о том, как скоро она сама станет администратором и тогда "наведёт порядок".
При этом когда всё это было показано администрации, со скринами, со ссылками, отвечено было уклончиво на уровне "мы не знаем о дырке в безопасности, но мы разбираемся", т.е. полностью проигнорировано написанное.
И так далее, писать можно долго, писать можно много, но вкратце скажу главное - как мне не плохо, но я перехожу на жж.
Да, на дайри я уже давно, на дайри я уже привыкла, мне тут удобно и хорошо. Но в свете всего вышесказанного - буду потихоньку мигрировать туда.
Если кто-то хочет ко мне присоединиться - буду только рада.
http://sorgu.livejournal.com/
Надеюсь, что в понедельник на жж заведётся и Октан, тогда здесь я сообщу её новый адрес.
В свой новый дневник я буду потихоньку переносить все старые тексты, так что в принципе постараюсь воссоздать там прежнюю атмосферу.
Эту запись буду поднимать ещё несколько дней.
Говорят, что существует опция "добавить жж в избранное на дайри", узнаю что да как - сообщу.
Вроде узнала. Кому интересно, читаем как это сделать тут.

Внимание! Адрес Октан на жж http://octa-911.livejournal.com/

Как добавить жж в ленту избранного на дайри:

"Заходишь в "Настройки" на дайри.
Там слева третье сверху "Предпочтения".
В нем находишь ссылку "RSS в избранном". Нажимаешь.
Открывается страница,там написано:
Добавление
Прямая ссылка на RSS-ленту или URL-адрес страницы, обновления которой вы хотите подключить
(и тут пустая строка)
В ней писать адрес того днева (на ЖЖ или любом другом сайте),
обновления которого ххочешь видеть в своем Избранном.
Нажимаешь галочку "Активировать...".
И нажимаешь "Добавить".
Оно добавляется в RSS-агрегатор, что идет на этой же странице ниже.
Видишь,что напротив стоит галочка.
Нажимаешь "Сохранить". Все. Дневник в Избранном на дайри отображается "

"

Извините, друзья, вас тут много и я чувствую ответственность перед вами, однако, надеюсь, что вы меня поймете и не осудите.

Для троллей, ололошечек и прочих существ, читающих это - если вам настолько не хватает моего присутствия, что вы обходите все заслоны и старательно читаете оный текст - заводите аккаунт в жж и наслаждайтесь, если уж вы не можете без любимого кактуса. На первых порах банить никого не буду, так что у вас есть шанс написать у себя в дневничках "вот что ещё написал колоброд, ололо".

Comments

[Феаран]

Ну, контакты в администрации - наше все. А еще следует помнить, что холиварить в интернетах - все равно что участвовать в специальной олимпиаде.

[princess_Diana]

Нифига ж себе.

[Майрон Гром]

я уже прочитал кучу дискуссий по этой теме, но так и не разобрался для себя с вопросом
но если уж это автор Эльфийской Магии, то как-то совсем не красиво со стороны некоторых "власть держащих"
я тоже за бан по справедливости всей компании. ну и не на два года.

[FaintEmber]

Я в том холиварчике даже отметился. Как я понял, у них там давняя война и, возможно, где-то в других постах/дневниках всё было с точность до наоборот, но по каличеству хамства, а также прямых/завуалированных оскорблений Октан оставила всех далеко за флагом. В этом смысле её оппоненты смотрелись бледно. Имхо - получила что заслужила.

Граждане креативщики, прикидываете картину маслом и сыром с плесенью? Есть у вас дневничок, в дневничке вы исправно выкладываете что-то вкусное накреативленное, постепенно его превращаете в свою нежнолюбимую кладовку

В том-то и дело, что там было не только творчество. В любом случае, творческий это человек или нет, а правил общения придерживаться стоит.

[yulia_shabunio]

Пришли админы и разобрались - во всём виновата Октан. Забанили Октан. Почему забанили Октан? Потому что Октан не стала мирно обтекать, когда оскорбляли её и её друзей, а отвечала агрессией и хамством на агрессию и хамство.

Хехе.

[Sforza Changryeon]

FaintEmber
То есть таких действий со стороны администрации и оппонентов не было, а девушки все выдумали? Или же было, но получила бан только Октан и какая-то барышня со стороны? Что-то тут не получается песТня складная.

[Devona_Shade]

FaintEmber

А вы не знаете подробностей? Кто настчал администрации и почему не забанили всех. кто позволил себе нецензурные высказывания? И факт открытия закрытых записей имел место?

yulia_shabunio

Спокойно, Юль, товарищ получит то, что заслужил Коль уж он имел глупость зарегиться вконтакте

[yulia_shabunio]

Devona_Shade
Я спокойна как танк
Кто там прав, кто виноват, я судить не буду, для этого надо выслушать обе стороны конфликта... Контакт то тут причём?
Просто один из моментов в действиях админов показался оччень знакомым.

[princess_Diana]

yulia_shabunio

Просто один из моментов в действиях админов показался оччень знакомым.

вообще-то админы обязаны банить тех, кто проявляет агрессию и хамство

[yulia_shabunio]

princess_Diana
Да я в курсе. Я их даже не сказать, чтобы осуждаю. Ещё вопрос, как бы я поступила на их месте... Разобраться со стороны во всех тонкостях холивара - дело практически нереальное.
Просто убедилась, что это вполне рядовое явление.

[Devona_Shade]

Народ, стоп. Обратимся к правилам.

[princess_Diana]

yulia_shabunio а ты что думала - только тебя почтили особым вниманием? с какой это стати?

Devona_Shade Чего "стоп"-то? В правилах довольно доходчиво написано. Но админы эти правила писали, админы и решают, как их применять. Это не ЖЖ, где можно крыть людей матом безнаказанно, и это, ИМХО, хорошо.
Другое дело, что люди стесняются "стучать" и жаловаться. А предпочитают отвечать агрессией и хамством на агрессию и хамство. Кто мешал той же Октан призвать администраторов, когда начали оскорблять ее друзей?
Чужой холивар - потемки, разбирать в нем нам совершенно бессмысленно.

[FaintEmber]

Sforza Devona_Shade Это я уже не в курсе - кто там кого ломал и кто кому стучал. Могу засвидетельствовать только то, чему сам стал свидетелем - Октан хамка уровня базарной торговки. А случилось с ней то, что она, видимо, нахамила не тому человеку. Бывает.

[Devona_Shade]

princess_Diana

Но админы эти правила писали, админы и решают, как их применять.

И админы же должны им подчиняться, или нет?
Обычно принято предупреждать, если банят сразу - это нарушение. Плюс - обычно же никто не разбирается в холиваре, а банят сразу чохом, всех, кто позволил себе крепкое словцо. Если забанили только кого-то одного - это настораживает. Я потому и спросила о подробностях.

[princess_Diana]

Devona_Shade

И админы же должны им подчиняться, или нет?

А почему? ))) Кто тебе сказал, что в дневниках обязательно демократия? Диктатура больше способствует порядку.
Админы могут взять и правила переписать в любой момент - это тоже их право.
Я лично считаю, что предупреждением являются сами правила.


В дневниках запрещены:
Оскорбления других пользователей сайта.

В случае нарушения норм поведения, установленных настоящими Правилами, администратор вправе закрыть, отредактировать или удалить записи или комментарии в любом дневнике или сообществе, а также применить санкции к любому зарегистрированному пользователю или гостю сайта:
Запретить доступ в сообщество Техподдержки и дневники администрации и комментарии в них.
Забанить логин нарушителя на любой срок.
Забанить IP-адрес или группу IP-адресов.
Закрыть, отредактировать, удалить записи и комментарии в любом дневнике или сообществе, содержащем нарушение Правил, в случае отказа автора подчиниться указаниям администрации.
Удалить дневник или сообщество.
Удалить регистрацию пользователя.
Удалить регистрацию всех логинов и дневников конкретного человека, включая те, которые будут зарегистрированы в будущем.

В разрешении конфликтных ситуаций, администрация руководствуется принципом: каждый пользуется полной свободой, пока она не входит в противоречие со свободой кого-то другого. Толкование и применение этого принципа в каждом конкретном случае находится целиком и полностью в компетенции администрации сайта.

Правила сайте

Здесь, как видишь, нет ни слово об обязательности предупреждения.
Кроме того, не факт, что их не было.
Ты видишь эмоциональный пост одного из участников конфликта, то есть человека заинтересованного и субъективного.

[Devona_Shade]

FaintEmber

А, ага, спасибо )

[Devona_Shade]

princess_Diana

Ну вот я и пытаюсь понять общую картину )

[princess_Diana]

Devona_Shade это занятие совершенно бесполезное - ты можешь узнать только часть фактов, и ни один из них тебе не проверить. Ну разве что нам дадут ссылки на разборки, толкьо вот времени жалко.
Лично мне не нравится, да, мысль о том, что можно обнаружить свой дневничок заколоченным однажды, без предупреждения, с другой стороны - какого масштаба должна быть срачка и с кем?

[Sforza Changryeon]

Как я поняла, там все отличились. Но почему-то огребла только одна сторона.

[Devona_Shade]

princess_Diana

Лично мне не нравится, да, мысль о том, что можно обнаружить свой дневничок заколоченным однажды, без предупреждения, с другой стороны - какого масштаба должна быть срачка и с кем?

Вот-вот-вот, и я о том же! А, поскольку у нас уже есть прецендент, то я хочу понять, что я могу и что мне за это будет, как этого избежать, если что.

Sforza

Вот и я так поняла.

[princess_Diana]

Devona_Shade В нашем прецеденте главную героину предупредили. Зачем нам чужие прецеденты?

[FaintEmber]

Порой дерьмо происходит по независящим от нас причинам. В данном же случае нужно было быть элементарно вежливее. Нет, мне тоже случается и хамить, и материться, но гвоздить по площадям не наш метод. Ради интереса сходил по ссылке
"Я перебираюсь на жж. Почему? Потому что меня выперли из дайров. Я получил бан сроком на 2 года от местного админа, чью блядь я якобы оскорбил. Срач это был воистину эпический. И вот, сейчас я сижу и кусаю локти, потому что жж для меня не родной, а на дайри у меня 860 человек читателей, там все мои друзья и мой дневник - два года работы. Теперь всё это уничтожено. И уничтожено не справедливо. Всё, ребята, откомандовался. Не будет теперь ни Эльфийской магии, ни другого стаффа. Мой дом разрушен какими-то грязноротыми плебеями."(с)
И кто после таких слов грязноротый? Примерно в таком стиле и осуществлялось общение с явными оппонентами.

[Devona_Shade]

princess_Diana

А если это будет не последний прецендент?

[princess_Diana]

Devona_Shade слмневаюсь, что среди наших постоянных оппонентов найдется девушка админа ) а что вы опять собрались ругаться матом?

[Devona_Shade]

princess_Diana

Неееет

[princess_Diana]

Devona_Shade Ну и все Жаль, что фраза "хочется взять и у**ть" не является прямым оскорблением. А то бы я с удовольствием нажаловалась администрации дайри

[Sforza Changryeon]

FaintEmber
Оби Ван Кеноби, который в старость сильно поумнел, как-то сказал Хэну Соло: "Кто больший дурак: дурак или тот, кто позволил нанять себя дураку?" У кого рот в большей грязи: того, который уровня базарной торговки, или того, кто опускается до того же уровня?
И как там насчет забавных действий администраторов? )

[FaintEmber]

Sforza Я никогда не был в восторге от этого персонажа) В том-то и дело, что её оппоненты не скатывались до её уровня. Вяло они как-то огрызались, даже мата особенного не припомню. Троллинг был, да. Только тоже унылый какой-то. Ещё раз повторюсь - отвечаю только за то, что видел, хрен их знает, где они ещё воевали. Но если рассматривать тот холивар, который был в дневе непосредственно Октан и в котором я принял некоторое участие, то её можно банить смело. Более того, ближе к занавесу в холиваре появилась ГлавнаяВрагиня, с вопросом что, собственно, Октан от неё нужно. В ответ хамско-гневные вопли и ссылки на посты в ЛоговеВрага где бедняжку оскорбили. Сходил, посмотрел. Знаешь есть поговорка - доколебаться и до столба можно, как раз этот случай. Куча возмущений на пустом месте. Главный враг, кстати, не впечатлил - днев как днев, обычные записи. Какого-то особенного блядства, о котором распинались в холиваре я не заметил. Зато Октан впечатлила - представь, нейтральный пост, люди отсуждают в комментах и тут БДЫЩЬ!!! Под личиной вирта врывается Октан и в порыве подросткового экстремизма сообщает хозяйке что та блядь и ТП. Пост к Октан никоим боком. Как это называется? Должно быть это и есть то развлечение, о котором упоминали обиженные. Знаешь, я к подобным развлечениям отношусь вполне однозначно. После этого у меня всякое желание читать дальше пропало. Вот как бы и всё. Что там у админов не в курсе, у меня среди них знакомых нет. Да, ты должно быть не обратила внимания, как бедняжка пишет об обидевших - "...местного админа, чью блядь я якобы оскорбил" Т.е. девушка админа является блядью при любом раскладе и это не есть оскорбление. Собственно, когда я писал о грязноротости, я имел в виду именно это.

[Sforza Changryeon]

FaintEmber
Ссылки на те разборки можно глянуть?

Я имею привычку читать внимательно, если у вас возникли в этом сомнения. При этом также имею привычку держать немало мыслей при себе.

[FaintEmber]

Исходный пост Если продерёшься через комменты)