Diwedd y gwaharddiadau
По следам дискуссии о глазе Магнуса на джорналсах стало интересно, почему все же на оф. артах в артбуке по Ереси примарха Тысячи Сынов нарисовали с двумя глазницами и одним глазом, хотя его величают циклопом. Все же Бланше во многом для меня авторитет, да-ссс.
http://en.wikipedia.org/wiki/Cyclops - статья на английском, но очень познавательная. Особенно та часть, которая описывает истоки: в частности, часть ученых считает, что ноги у легенды о циклопах растут из привычки древних кузнецов закрывать один глаз повязкой, чтобы в случае попадания искр в глаза, не ослепнуть полностью.
Сюда же: http://en.wikipedia.org/wiki/Cyclopia - статья о циклопии.
А теперь берем русский и английский тексты о Магнусе с РэдЭльфа и сравниваем:
Русский вариант: Он был гигантом, который имел кожу медно-красного цвета, ярко-красные волосы, и один глаз в центре лба. Некоторые говорят, что его огромные размеры отражали его невероятный интеллект, а единственный глаз его целеустремленность.
Английский вариант: A physical giant possessed of coppery skin, fiery red hair and a single, baleful eye. Some say his massive size reflected his enormous intellect; his cyclopean eye his single-minded strength of purpose.
Слово "baleful" переводится как мрачный, зловещий, "cyclopean" - циклопический; исполинский; громадный; гигантский. Но в английском варианте не написано, что единственный глаз Магнуса размещался в центре лба.
Иными словами, имеем неточный русский перевод.
Вуаля, как говорится.
http://en.wikipedia.org/wiki/Cyclops - статья на английском, но очень познавательная. Особенно та часть, которая описывает истоки: в частности, часть ученых считает, что ноги у легенды о циклопах растут из привычки древних кузнецов закрывать один глаз повязкой, чтобы в случае попадания искр в глаза, не ослепнуть полностью.
Сюда же: http://en.wikipedia.org/wiki/Cyclopia - статья о циклопии.
А теперь берем русский и английский тексты о Магнусе с РэдЭльфа и сравниваем:
Русский вариант: Он был гигантом, который имел кожу медно-красного цвета, ярко-красные волосы, и один глаз в центре лба. Некоторые говорят, что его огромные размеры отражали его невероятный интеллект, а единственный глаз его целеустремленность.
Английский вариант: A physical giant possessed of coppery skin, fiery red hair and a single, baleful eye. Some say his massive size reflected his enormous intellect; his cyclopean eye his single-minded strength of purpose.
Слово "baleful" переводится как мрачный, зловещий, "cyclopean" - циклопический; исполинский; громадный; гигантский. Но в английском варианте не написано, что единственный глаз Магнуса размещался в центре лба.
Иными словами, имеем неточный русский перевод.
Вуаля, как говорится.
-
-
10.03.2008 в 11:14-
-
10.03.2008 в 11:17Какая именно? Как нарисовал Бланше?
Собсно, проблема расположения единственного глаза Магнуса носит чисто практический аспект: если посередине лба, то ооочень сложно придать этой харе желаемое выражение и отобразить всю нюансы. А если оно на своем месте, то все нормально.
-
-
10.03.2008 в 11:22-
-
10.03.2008 в 11:27но для меня магнус навсегда останется циклопом, пусть это и косяк переводчиков, подругому воспринимать не могу да и не хочу
-
-
10.03.2008 в 11:40Ага.
дядькаГСС
Хех, я начала все это перелопачивать, чтобы как раз защитить собственное видение. ))) Противоположное твоему, правда.
-
-
10.03.2008 в 11:46-
-
10.03.2008 в 11:52Sforza ну бывает )
-
-
10.03.2008 в 12:05-
-
10.03.2008 в 12:11-
-
10.03.2008 в 12:13-
-
10.03.2008 в 12:521. Действительно, классические циклопы выглядят несколько имбецильно, что не соответствует образу Магнуса.
2. Дебильного вида можно избежать, если воспользоваться вместо циклопа понятием третий глаз, а два основных убрать, впрочем, оставив пустые глазницы.
3. Но в английском варианте не написано, что единственный глаз Магнуса размещался в центре лба. Не совсем так. В том же тексте есть иной отрывок:
"...Then came the day that Magnus opened his cyclopean eye upon the Empyrean, and instead of channelling power from the Warp, Magnus instead saw into it, and life on Prospero was changed forever.
The instant his single enormous eye saw into that place of power, Magnus the Red went from student to absolute master.
The Warp is no more a lifeless place than the physical world, and the arrival of so prodigious a psychic presence as Magnus did not go unnoticed. More than one consciousness sensed the new life across the Immaterium and more than one recognized him for who he was.
More than one came to find him.
The Apocrypha of Skaros records the day the Emperor and his host arrived upon Prospero.
'It was as though they were friends ot old; of many years acquaintance. Magnus's mutant visage disturbed not the Emperor of Man, who embraced his lost Primarch and proclaimed him his own.'
It has been suggested that the face-to-face meeting of Emperor and Primarch was a virtual afterthought, their minds having long since found each other across the Warp."
Если бы у Магнуса был единственный, но обычный глаз (OS/OD, ненужное зачернуть), то в чем выражалась бы его мутантность?
-
-
10.03.2008 в 13:42Наличие только одного развитого глаза вместо двух - это уже можно считать мутацией. Циклопия - аномалия развития, та же мутация, когда один-единственный глаз расположен или по центру, или же обе глазницы расположены нормально, но в одной из них имеется два глазных яблока.
Enormous - громадный; огромный; грандиозный; чудовищный; бешеный; ужасающий; невероятный, неимоверный (Kalyaguin), амер. ужасный.
2. Дебильного вида можно избежать, если воспользоваться вместо циклопа понятием третий глаз, а два основных убрать, впрочем, оставив пустые глазницы.
Вариант, но, имхо, в текстах нет никаких предпосылок или указок на него.
Слово "циклоп" может быть использовано как синоним одноглазого, одноокого. Кроме того, опять же арты Джона Бланше. Который с этими описаниями точно был знаком. Почему же он изобразил Магнуса дважды именно таким и почему этот вариант был одобрен гуру Ереси, Аланом Мерретом?
Повторюсь: циклоп, как существо с одним глазом по центру, - это один из вариантов, причем наиболее известный, уже сформировавшийся стереотип. Но в тексте не написано, где именно находился глаз Магнуса. Таким образом, оба варианта имеют право на существование. Оба.
-
-
10.03.2008 в 13:43Каждому свое на самом деле.
Это я готовлю оборону своего рисунка.
-
-
10.03.2008 в 14:00Я об этом же... На артах Джона Бланше глаз Магнуса вполне пропорционален обычному и не подпадает под определение Enormous. Американизм сразу можно отбросить, ибо авторы и компания - британские.
Слово "циклоп" может быть использовано как синоним одноглазого, одноокого.
Интересно, почему тогда Магнус не добавил себе бионический глаз (для симметрии)?
Иначе получается, что если выбить любому примарху глазик, то будет он ничем не хуже Магнуса...
-
-
10.03.2008 в 14:28На артах Джона Бланше глаз Магнуса вполне пропорционален обычному и не подпадает под определение Enormous.
Это как сказать... Чисто субъективно на самом деле.
Интересно, почему тогда Магнус не добавил себе бионический глаз (для симметрии)?
Иначе получается, что если выбить любому примарху глазик, то будет он ничем не хуже Магнуса...
Не захотел.
В том месте отсутствует глазной нерв (хотя технологии Вахи наверняка позволят это компенсировать).
Магнусу вполне хватало и одного глаза.
Иначе получается, что если выбить любому примарху глазик, то будет он ничем не хуже Магнуса...
Нет, потому что у Магнуса именно аномалия развития. И в правой глазнице наверняка никогда не сформировалось глазное яблоко.
-
-
10.03.2008 в 20:22С медицинской точки зрения все верно, но визуально этого не изобразить... А на арте Магнус выглядит как кривой - но не более того... Мое мнение - официальные художники банально схалтурили...
этот вариант был одобрен гуру Ереси, Аланом Мерретом?
С определенного момента в своем развитии, компании перестают делать игры и начинают делать деньги... Похоже, это тот случай...
-
-
10.03.2008 в 20:49Насчет халтуры соглашусь только в случае Вейна Инглэнда - он нарисовал Магнуса в образе Принца Перемен. Там явная халтура - два глаза. Один зрячий, другой прикрыт веком.
С определенного момента в своем развитии, компании перестают делать игры и начинают делать деньги... Похоже, это тот случай...
Не факт. Концепты Бланше отличаются своей проработанностью.
Насчет визуального отображения.
Дитя-циклоп - глаз посередине.
Фото второго варианта найти пока не удалось.
-
-
10.03.2008 в 22:58Можно ссылку? Буду рад ознакомиться.
В конечном итоге, каково твое видение Магнуса?
-
-
10.03.2008 в 22:58-
-
10.03.2008 в 23:20Чтобы увидеть, придется там зарегистрироваться, потому что я закрыла дневник от незарегистрированных пользователей.
www.journals.ru/journals_comments.php?id=254648...
А мое видение будет завтра (надеюсь). )
дядькаГСС
Нетути. Дышит через трубку во рту.
-
-
10.03.2008 в 23:32