[Sforza Changryeon]

11.11.2012 в 11:24

Пишет  Голландская рулетка:

Одиннадцатое ноября
"Делай то, что любишь, и люби то, что делаешь".

Яна Франк ответила на вопрос, который волнует многих творческих людей: можно ли заработать на творчестве? И что делать, если нет?
"Тут недавно conjuncte вздыхал о том, что расскажешь кому-нибудь про идею, которая тебя вдохновляет и которой сидишь и занимаешься по вечерам. Или проект, которого вдруг очень захотелось. И собеседник сразу спрашивает: "А на этом можно заработать?"
И начинается:
- А если нельзя, то что, теперь это не делать?
- А зачем?
- Хочется! Интересно! Нравится!
- Но это стоит тебе ресурсов: сил, времени, денег. Вот если бы на этом можно было заработать...
- То мое занятие было бы более "легальным"? Более "оправданным"? "Осмысленным"?
- Да, было бы яснее, что это не пустая трата времени.
- Ну почему, если не приносит денег, сразу "пустая"?
Все эти беседы кончаются известно чем. Человек говорит: "Слушайте! Я взрослый, хочу - и делаю! Мое время, мои деньги, мои ресурсы, мое решение!"
Но осадок остается.
У меня на это имеется простой ответ:

Какой же?

- Вдохновение - одна из базовых потребностей человека (в одном ряду с есть, спать, дышать и т.д.), потому что, если у человека полностью пропадет вдохновение, у него пропадет желание жить, а это - большая проблема (ставящая под угрозу непосредственно жизнь).
- Такие проекты способствуют вдохновению, соответственно, удовлетворяют базовую потребность человека, на этом дискуссия заканчивается. Занятия такими вещами находятся не на той стороне где "мы едим, спим, работаем и добываем деньги, чтобы позволить себе ... ... ... и вот это мелкое развлечение", а на стороне "есть и спать". Если его не будет, не на что будет позволять себе все остальное.
- Т.е. дискуссия в стиле "Слушай, а ты уверен, что ты можешь себе позволить заниматься такими вещами, когда у тебя то и это и 1000 обязанностей?" звучит так же, как "Слушай, а ты уверен, что ты можешь себе позволить есть и спать?"

Рулетка запускается!

Внезапно пирамиде потребностей Маслоу дали отставку и вдохновение ака потребность к самоактуализации опустили на уровень потребностей физиологических и потребностей в безопасности. Бывает, хотя и не совсем корректно. А я бы ответила: "Да, я могу заниматься такими вещами, потому что хорошо спланировала свое время, расставила приоритеты и успеваю выполнять эту тысячу обязанностей".

@темы: О творчестве

Comments

[Тьорга]

Потому что это действительно физиологическая потребность души и вопрос ее выживания. А тело без души - это труп, пусть и ходячий.

[Sforza Changryeon]

~Sheogorath~,
А душа без тела - всего лишь привидение. Извините, но физиологические потребности - это то, что требуется для выживания тела. Все это, разумеется, звучит красиво и возвышенно, но душа без тела в этом мире реализоваться может только в виде привидения. Достаточно провести несложный опыт: забейте на потребности тела в угоду души.
Кроме того, немало людей живут и без достижения вершины пирамиды по банальнейшей причине - надо добывать еду и обеспечивать безопасность себя и семьи. Их души умерли?

[Тьорга]

Sforza Changryeon, Логично. Про забить на физиологические потребности никто и не говорит. Просто одним для удовлетворения этих потребностей достаточно выполнения медицинских норм, а другие лезут на стену, если им положили мало крема на пирожное и кричат, что им легче сдохнуть, чем есть пирожное без крема. Или не иметь последнего айпада. И ради крема и айпада они готовы вывернуться наизнанку, так что на самореализацию и раскрытие своего творческого потенциала ни сил, ни времени не хватает.
У тех, у кого все силы уходят только на прокорм семьи и обеспечение ее безопасности бывает по-разному. У многих умерли или находятся в коме, по крайней мере, в своей творческой части. У многих не хватает даже сил проявлять любовь к своим детям, ради которых они надрываются.То есть, единственным проявлением этой любви является материальное обеспечение детей. Это не их вина, разумеется, а страшная беда

[J. Sinclair]

Sforza Changryeon, мне кажется, здесь как раз вопрос в расстановке приоритетов. Потому что на есть и спать действительно не забьешь, а на творчество можно забить, потому что это же не потребность, а так, поэтому лучше я еще поубираю-помою посуду-возьму допольнительную работу и тп., потому что это важнее. а обязатнностей всегда достаточно, чтобы быть занятым, и еще чуть-чуть остается. Поэтому, рассматривая творчество как потребность, проще разрешить себе выделить на него время. Как-то так.

[Sforza Changryeon]

~Sheogorath~,

И ради крема и айпада они готовы вывернуться наизнанку, так что на самореализацию и раскрытие своего творческого потенциала ни сил, ни времени не хватает.

А вариант, что это и есть их самореализация, не рассматривается? Кому-то важно сделать фенечку. А кому-то - купить айпад. Результат, по сути, будет один - и человек с фенечкой, и человек с айпадом будут счастливы.
Нужно ли раскрывать творческий потенциал, если человек не испытывает в этом потребности? И - что собой представляет этот творческий потенциал? Если умение-желание что-то сделать-творить, так нетворческих людей попросту нет. Дворник творит чистоту во дворе, домохозяйка - уют в доме и шедевры домашней кулинарии, винодел - вино и т.д.

У тех, у кого все силы уходят только на прокорм семьи и обеспечение ее безопасности бывает по-разному. У многих умерли или находятся в коме, по крайней мере, в своей творческой части. У многих не хватает даже сил проявлять любовь к своим детям, ради которых они надрываются.То есть, единственным проявлением этой любви является материальное обеспечение детей. Это не их вина, разумеется, а страшная беда

Так, условимся: мы говорим о творческом потенциале и самореализации. О любви к детям/ближним/животным/птицам - только если это является частью самореализации индивида. И в этом контексте - а чем плохо материальное обеспечение детей, если человек именно таким способом представляет раскрытие своего потенциала и свою самореализацию? Он слеп?
А если это не кома и не смерть души, а всего лишь этап, по завершении (то есть физиологические потребности удовлетворены, уровень комфорта и безопасности достигнут) которого человек сможет перейти на следующую ступень?

Lea J Sinclair,
Ага. )) Полностью с тобой согласна. Обязанности есть, но что-то можно сделать завтра, что-то часом позже, а что-то вообще может подождать выходных, если мне приспичило заняться творчеством.

[Воробушка]

Ой, какая любопытная тема)
Я читала этот Янин пост. Могу сказать. что лично у меня потребность в творческой самореализации довольно близко стоит к базовым потребностям, не как есть и спать, но, например, мне оно важнее. нежели общение с друзьями. Хотя читать мне требуется больше. чем рисовать.

Но, с другой стороны, я не понимаю и подход "любимым делом можно заниматься сутками и если ты не можешь так - то ты свое дело не нашел". А я вот иногда поесть хочу или прогуляться, или вовсе в кино сходить - да, в ущерб творчеству. И никто от этого еще не умирал. как и от распределения усилий в разные стороны.

[Тьорга]

Sforza Changryeon, Потребление не может быть творческим по определению. Это мокрый огонь. Точно так же не может быть творчеством и рутинная деятельность вроде подметания улицы или перекладывания бумажек в офисе. Согласен, что людей без творческих способностей не бывает. Возможно, дворник, когда подметает, мурлыкает себе под нос и мог бы стать оперным певцом, если бы имел возможность развивать этот талант. И если этот дворник имеет желание и возможность после работы посещать хоровой кружок, то все нормально. Развитие творческого потенциала не означает, что все дворники должны срочно бросать метлы. Точно так же было бы изуверской жестокостью советовать матери-одиночке с пятью копейками зарплаты учиться писать акварелью. Нужно сделать так, чтобы даже мать-одиночка могла и поднимать детей и развивать себя. А не восхищаться ее самоотверженной материальной (невольный каламбур) любовью. Тут ужасаться надо - как если бы человек был вынужден отрезать от себя кусочки мяса, чтобы сварить детям суп.

[gekko_hayate]

Я лично сталкивалась с таким, вот пришла я с работы, может еще внеурочно что-то сделала дома, убрала-приготовила, всех накормила и спать уложила. Дальше у меня остается какое-то время на себя и вот тут я... (ну, каждый подставит свое), а я, скажем, фенечки сажусь плести. И вот стоит кому-то услышать это "фенечки плести", сразу же мгновенно возникает вопрос: "А зачем? Это чтобы продавать? Чтобы денег заработать, да?". Ответа "Нет" люди просто не понимают.

[Sforza Changryeon]

Воробушка,
Если по Маслоу, то общение с друзьями как раз приходится на третью ступень - сразу за безопасностью и комфортом. Как я понимаю эту структуру: - после удовлетворения потребностей первых двух ступеней (физиологические + безопасности), мы можем переставлять дальнейшие ступени так, как нам хочется.

Но, с другой стороны, я не понимаю и подход "любимым делом можно заниматься сутками и если ты не можешь так - то ты свое дело не нашел".

Я тоже не понимаю. У меня все просто: приоритеты. В каждом дне есть обязанности и есть время на какие-то свои занятия. Я спланировала, я выделила это время и я спокойно что-то креативлю.

~Sheogorath~,
А если чувак купил айпад и стал на нем рисовать? Пример: davidkassan.4ormat.com/ Он по-прежнему гнусный потребитель яблока?

Точно так же не может быть творчеством и рутинная деятельность вроде подметания улицы или перекладывания бумажек в офисе.

Рутинная - да. А если эта же деятельность не является рутинной? Дворник подметает и при этом танцует? Или, как вы написали, поет? Если ему для реализации потребности петь и танцевать хватает именно этого и он не хочет большего? Его душа в коме?

Точно так же было бы изуверской жестокостью советовать матери-одиночке с пятью копейками зарплаты учиться писать акварелью. Нужно сделать так, чтобы даже мать-одиночка могла и поднимать детей и развивать себя. А не восхищаться ее самоотверженной материальной (невольный каламбур) любовью. Тут ужасаться надо - как если бы человек был вынужден отрезать от себя кусочки мяса, чтобы сварить детям суп.

Простите, а кто советует? И как это относится к нашей дискуссии? Прошу прощения, но я действительно не улавливаю связи с ранее заданными вопросами.
И мне по-прежнему хочется узнать, что вы подразумеваете под творческим потенциалом. )

gekko_hayate,
А тебе нужно это понимание?

[gekko_hayate]

Sforza Changryeon, если говорить совсем уж прямо - нет не нужно. Но так же мне глубоко неприятно, что я каждый раз слышу "А, фенечки вяжешь? ну-ну. Это ты пока фигней маешься, а вот будут дети... (ну или нужное подставить)" или вовсе "Бугагага! фенечки!!"И, кстати, проверено, все вопросы сразу же отпадают, если говоришь, да, я так зарабатываю.

[Воробушка]

~Sheogorath~, мне вот очень интересно, кто замеряет качество движений души при потреблении и при творчестве? Или это такой тип самомнения - мол, вы, жалкие айпадодрочеры, а я творю разумное. доброе, вечное?
Я никак не могу понять истерики по поводу общества потребления. Ну да, оно, эм, потребляет. Айпады и кремы. Но это лично Вам чем мешает? Мне вот ничем. Ни творить, ни отказываться от потребления. ежели оно мне ни к чему.

[Воробушка]

Sforza Changryeon, интересная мысль, мне отчего-то не приходило в голову, что в частных случаях ступени после второй могут смещаться. Я подумаю эту мысль, спасибо)

У меня пока. возможно, не так четко, но я вот по сути своей - "сканер". Человек, имеющий много интересов и неспособный действительно глубко нырять во что-то одно. 4-5 часов одной деятельности подряд - мой предел. Я просто не смогу весь день рисовать!
Хотя приоритеты они тоже наличествуют, я контрол-фрик и эпилептоид по складу личности, да еще и перфекционист. Поэтому я сейчас делаю учебные задания, а не рисую фанарты.

[Тьорга]

Воробушка, Не, нифига я не сею, что вы. И потреблятствую, увы, исправно - недавно вот плеер прикупил, а раньше неплохой фотик =) При чем тут вообще little me? =)
Я именно о приоритетах говорю. О том, что один человек, если ему ради того айпада-айфона пришлось бы не спать, не читать, не гулять, на айпад рукой махнет и займется чем-то более осмысленным, а другой все равно станет жилы рвать ради дивного чувства обладания и собственной крутости. В ущерб чему-то другому. А это жаль.
Про то, что и почему меня волнует, можно говорить долго. Скажу одно - меня волнует не наличие, а отсутствие. Нет, не отсутствие вещей у меня =) А замерять ничего не надо. Оно и без замеров понятно - разное качество движений души при почесывании тебе спинки - и при сочинении стихов, например. Или хотя бы при вдумчивом чтении чужих