Вторник

[Sforza Changryeon]

То есть это должно было быть за вторник.
Идея картинки родилась давно, еще после первого прочтения рассказа о кустодианцах за авторством Дэна Абнетта (собсно, это можно считать скетчем иллюстрации к рассказу), я ходила вокруг нее кругами, черкала, но ни один из вариантов не нравился. На этот раз я, образно говоря, уперлась рогом и мурыжила скетч до тех пор, пока не получила то, что хотелось.

@темы: Ученье - свет, Warhammer 40 000, Horus Heresy, Дигитал, Скетчи-почеркушки, Творчество

Comments

[Sinitari]

аааа! кустодианец в рассветных лучах *_*

[Sforza Changryeon]

Sinitari,
Очень уж я его хочу нарисовать, рассказ сильно зацепил. ))

[Sinitari]

Sforza Changryeon, рисуй рисуй!*_* я тут твоими стараниями за этот рассказ возьмусь как толкьо закончу своих несущих слово)) вторую уже книгу)) я тут стала больше ездить в транспорте следовоательно больше читать))
А про кустодианцев просто ты так попала )) в самое сердце )) буквально вчера кусками перечитывала историю Аргел тала собственно в поисках кусков про кустодианца Аврелиана)

[Sforza Changryeon]

Sinitari,
Плюс не очень близкой дороги домой-на работу, если это транспорт типа метро - изба-читальня!
Ты его быстро осилишь. И, надеюсь, получишь удовольствие. И я не буду одинока в своем тихом восторженном повизгивании.

уквально вчера кусками перечитывала историю Аргел тала собственно в поисках кусков про кустодианца Аврелиана)

Ыыыы.. *зеленеет от жадности и невозможности объять все сразу*

[Sinitari]

Sforza Changryeon, Та да та да !)) изба читальня)) причем радует что я не одинока)) пол вагона таких же))
Уррр урррр)))))))) *_* я тут пока жадно выковыриваю подробности жизни несущих слово в ереси)) мне так нравится их симбиоз со всеми аспектами варпа)


Дааа это Первый еретик )) если мне память не изменяет в названии) и он был прекрасен *_* там такой Лоргар! такие его детки...такая сцука жилиман %%% хотя и его я понять могу...но вообще во всем виноват император!!)

[Sforza Changryeon]

Sinitari,
Меня радует взаимопонимание, которое иногда проскальзывает между читающими, когда надо встать так, чтобы вытащить книжку. Люди стараются так развернуться, чтобы было удобно и ему, и соседу.

я тут пока жадно выковыриваю подробности жизни несущих слово в ереси)) мне так нравится их симбиоз со всеми аспектами варпа)

Я пока на них смотрю, скажем так, спокойно и с некоторым негативом - не люблю змеюку Эреба. Хотя очень понравился Сор Талгрон в "Легендах Ереси". К Лоргару отношение еще не устаканилось. Подозреваю, что "Первого Еретика" буду читать дважды - на русском и английском. Потому что как-то сравнивала переведенный на варфорджике отрывок с оригинальным текстом - увы, но часть эмоциональных оттенков исчезла совсем, а другая часть была переиначена.

[Sinitari]

Sforza Changryeon, ххх та да)) взаимопонимание потому что сами такие же))

Правильно в принципе смотришь..это...странно недружественный легион) они между собой как не знаю кто грызется...а про ереба вообще молчу(9 я его с кор фаероном не люблю изначально((( А вот Сол тангорна не помню )) Но Аргел тал это такое ми ми ми *_* просто любовь любовь)) честный)) ну прямо как не из несущих слово.... Лоргара мне после первоего еретика откровенно жалко( но ты почитай интерсно будет обсудить) Но на английском я пока читать не готова(( вон Вьюгу свою обожаемую и ту осилить пока не могу

[Sforza Changryeon]

Sinitari,
С одной девушкой мы на прошлой неделе так катались в метро. Утром стояли рядом, она с розовым ебуком, я с черным. Вечером обнаружилось, что мы снова стоим рядышком со своими книжками. Переглянулись, улыбнулись друг дружке.

Сол - это из рассказа "Отпрыски бури". Пока еще честный благородный Астартес, в меру двинутый на почве поклонения Императору.
Лоргара жалко, да. С одной стороны можно говорить, что-де распустил нюни, когда Император обругал, интеллигент, барышня кисейная и т.п. Но с другой - надо быть оооочень сильной натурой, чтобы не сломаться, когда не то что отвергают, а растаптывают то, во что ты искренне верил, за что боролся. Ирония судьбы, над которой в 40-ом тысячелетии, наверно, Несущие Слово иногда горько смеются, - Империум связывает именно та вера, которую несли они и за которую огребли от Папы, - культ Императора.

Скоро уже возьмусь за "Еретика". ))

[Sinitari]

Sforza Changryeon, хххх еще пару раз так встретитесь - здороватся будете)

Ой в меру двинутый это приятно) а то я тут внезапно из за того что не залила на телефон ничего нового взялась за серых рыцарей.... ой лучше бы не бралась..как то его книги про сарпедона мне легче пошли..или это просто первое впечатление.. хотя демоны тзинча красочные)))) хорошо описаны) Но в целом меня просто оглушило эпическим даже для вахи пафосом.

да да да! кстати ! )) мне этот момент всегда был немного непонятен..Император же черным по белому говоил * не создай себе кумира.. и то как лоргар огреб могло бы как то отложится в памяти и не дать создать еклезиархию и иже с ним..но нет.. А вот с лоргаром все сложно..я тут опять не понимаю императора. Он же видел говорил с Лоргаром ... что ж он ему сразу не обьяснил свою точку зрения ..не поговорил..а судя по книге он даже не пытался...вообщем. ВО всем опять виноват император!)))))

[Sforza Changryeon]

Sinitari,
Товарищ Аларик подавил и задавил? Меня он тоже выбесил в первой книге. А потом как-то привыкла. Но Вентриса с первого места в моем топе пафоса и правильности он сбросил весьма уверенно.

я тут опять не понимаю императора

Я придерживаюсь мнения, что Император считал, что сыновьям его много знать не положено, и требовал от них, как собственных творений, полнейшего и безоговорочного подчинения. Зачастую не считаясь с их собственным мнением и установками - тут наиболее показателен пока случай Ангрона.

то как лоргар огреб могло бы как то отложится в памяти и не дать создать еклезиархию и иже с ним..но нет..

А все просто, и в книгах по Ереси, эта мысль периодически звучит: людям надо во что-то верить. По-другому они не могут.

[Sinitari]

Sforza Changryeon, ой аларик это был уже блин )) просто луч солнца)) это меня первая легенда про трех магистров и демон принца убила)) Бессмысленностью беспощадностью и пафосом...Нет ну вот слабо было зачистить вирусной бомбардировкой а толкьо потом высадится... но нет...погибнем во славе . Нет, правда, просто бессмысленость того как 2 магистра полегли со своими сотнями как то так морально надавила..Я тут во всех предыдущих книгах просто настроилась что над каждым десантником трясутся ...а тут внезапно кровавое месиво....

Да с ангроном это вообще феерия... даже Лоргару грех жаловаться после того что с ангроном было...вот просто инетерсно те 2 примарха про которых сведений нет они может просто выбраковку не прошли..ну типа как ангрон..почти завалили..Там лоргар про них вскользь упоминал в первом еретике)) да так что меня любопытство теперь гложет ого го

та да не могут... но блин..так попирать сотни раз записанные даже слова собственного бога...как после такого себя верующим считать)) людская логика изворотлива как змея в брачный период.

[Sforza Changryeon]

Sinitari,

Я тут во всех предыдущих книгах просто настроилась что над каждым десантником трясутся ...а тут внезапно кровавое месиво....

А ты не рассматривала варианта, что легенда была тупо... приукрашена?

О двух примархах в "Башне Молний" тоже упоминается. Какая-то трагедия, о которой знали остальные примархи, но избегали о ней говорить. В буржуйских интернетах видела не то гипотезу, не то кто-то где-то читал, что-де десантников этих двух Легионов направили к Несущим и Ультрамаринам. *трет лапы в предвкушении откровений в "Первом Еретике"*

Мне Ангрон не нравился ни разу. Но после того рассказа внезапно прониклась к нему симпатией.

людская логика изворотлива как змея в брачный период.

В первый раз что ли?

[Sinitari]

Sforza Changryeon, я понимаешь ее с перепугу вообще восприняла сначала как ну часть рассказа))) типа вот )) все теперь будет повествование о битве с демонпринцем такгого то воина и вот в таком стиле вся книга.. у меня ту нещасную главу просто глаза на лоб лезли))) и было желание открыть книги про сарпедона - перечитать)) нормально же автор писал а тут - нат тебе)) ..это до меня потом дошло что это легенда ххх я теперь это выдыхаю выдыхаю))

ня ня ня )) почитай )) откровения в первом еретике насколько иные * еле сдерживается что бы не спойлерить*

Мне ангрон поначалу тоже не нравился..За то внезапно и очень нежно буквально с первого упоминания нравился Кхарн..а потом как то потихоньку..сначало его жутко жалко было ..даже до рассказа а потом как его прочла так вообще...((( опять рыдала над кровавой бойней.

ххх да и не в последний)))

Не удержусь )) я в этих серых рыцаря как упоминают про радикалов так не могу не вспомнить тот анекдот )) " Девушка, а вы могли бы полюбить радикала? -? Ради чего?"

[Sforza Changryeon]

Sinitari,
ггг, в меня еще в универе вбили, что факты, приведенные в легендах и даже хрониках, следует делить на два и всегда учитывать склонность авторов приукрашивать. Даже в Вахе, где благоразумие среди Астартес, когда речь идет о героизме, чести и мочивсехвоимяИмператора, - гость нечастый.

* еле сдерживается что бы не спойлерить*

Не-не-не, не надо спойлерить, я уже читаю. Все клевые, уроды. Хотя Лоргар вызывает уже смешанные эмоции. Наигранности и театральности как-то многовато.

Кхарн - чудо. )) Тоже очень понравился. Тот рассказ еще приколен тем, что немного описывается униформа будущих Пожирателей. А это уже вкусная тема для фанарта.

" Девушка, а вы могли бы полюбить радикала? -? Ради чего?"

Так то была стебная картинка-комикс Девятого.

[Sinitari]

Sforza Changryeon, ххх ну меня просто учили отличать лактобактерию от кишечной палочки хх так что я в этом плане доверчива ))) Да Астартес они как дети)) И легенды у них такие))

Хех)))) да да Лоргар и меня поначалу смущал но просто я потом приняла его ну таким..не как наигранность потому что он не играет. А просто( ну есть такой тип психики ..несколько истеричный как по мне но тут ничего не сделаешь уже..к тому же его воспитание способствовало таким..преувеличенным реакциям и прочему

Кстати а про униформу! Почму у кхарна после ереси одна рука все время голая и в цепях? А то я нигде не встречала объяснений а вдруг они есть)

[Sforza Changryeon]

Sinitari,

Да Астартес они как дети)) И легенды у них такие))

Вот мне интересно: это каким-таким боком мужики, которым по паре-другой сотен годочков и которые по сотне лет колесят по галактике, сражаясь, внезапно стали детьми? Не наезжаю, хотя и раздражена, просто очень часто сталкиваюсь с этой точкой зрения, но пока ни разу не видела обоснования.

Читаю дальше "Первого Еретика" и Лоргар мне перестает был уж очень симпатичным. Нравится как персонаж - яркий, объемный, но так получилось, что часть реакций такого типажа мне глубоко несимпатичны по причине своей эмоциональности, граничащей с истеричностью. Больше люблю спокойных, уравновешенных типов, и тут Жиллиман мне как раз весьма "ня".

Кстати а про униформу! Почму у кхарна после ереси одна рука все время голая и в цепях?

Хз, не сталкивалась с объяснениями пока.

[Sinitari]

Sforza Changryeon, я сейчас объясню свою точку зрения) да мужики ) да по паре сотен лет колесят по галактике но исходя из описаний их поведения по крайней мере которое встречается в большинстве книжек им лет по 16 от силы. Юношеский максимализм - есть, кто не с нами тот против нас - есть, дальше идут мои неподтвержденные фактами ( в смысле я понятия не имею откуда это убеждение взялось но наверняка же откууда то из прочитанного) Они доверчивые и такие чистые душой в большинстве своем....( особенно как я посмотрю серые рыцари%%% это вообще...зачем думать, пускай инквизитор думает - у него голова большая) А ! я кажется поняла откуда это ощущение) у них нет зависливости и желания добится собственной выгоды..они полностью отданы служению империуму и человечеству..а на фоне всех остальных живущих ради собственной выгоды это выглядит глупо и по детски..нет возможно есть еще причины но их я сейчас не вспомню.... вообщем ну не подростком мне из всех прочитанных астартес казался только вечный противник Гарро из его легина ( не помню как там его звали) Эреб, Эйдолон и Ярулек%%% ну возможно еще Аббадонище но далеко не всегда.

Меня очень расстроила часть поступков лоргара ( но это все потом потом. А вообще мне кажется явтор старался передать образ человека верующего-фанатика отсюда и эта нездоровая истеричность. Грань когда тонкая душевная организация и эмоциональность под влиянием воспитания и заложеной в нем религиозности превращает человека во что то неприятное. Кстати да Жиллиман не смотря на всю тяжесть ситуации вел себя очень достойно как по мне. Ну просто я конечно расстраивалась мол, что он не мог отказатся в этом всем участвовать ...не смотреть как позорят -наказывают брата.. а потом так подумала ну вот как он мог отказать императору...никак.

[Sforza Changryeon]

Sinitari,
Ага, понятно. Хотя вот этот принцип - "кто не с нами, тот против нас" - он ведь далеко не юношеский максимализм, а явление, то и дело возникающее среди взрослых и умудренных жизнью человеков. Как будто наша цивилизация без него просто не может жить.

у них нет зависливости и желания добится собственной выгоды..они полностью отданы служению империуму и человечеству..а на фоне всех остальных живущих ради собственной выгоды это выглядит глупо и по детски..

*чешет репу* Я помню времена, когда служба своему отечеству от чистого сердца и без преследования выгоды считалась почетной и достойной. Равно как и следование каким-то высшим идеалам. Да, сейчас оно кажется и глупым, и детским, но когда-то так не было. Да и сейчас есть еще государства, где благо родины и народа считаются одними из приоритетных целей. Гарро - неа, не согласна, что он как ребенок. Он - тот самый рыцарь без упрека, который верен некогда данной присяге, Императору. Глупо и по-детски? Ну, с точки зрения нынешнего цинизма, когда присяги, принципы, за исключением собственной выгоды и наживы, и клятвы не значат практически ничего, - да. Но только в этом случае.

явтор старался передать образ человека верующего-фанатика отсюда и эта нездоровая истеричность

Согласна. И, по-моему, Дембски-Боудену это полностью удалось. Лоргар - проповедник, духовный лидер, который побеждает своими проповедями и учением, а не болтером и мечом. И его главное и самое мощное оружие - слово, в отличие от того же Жиллимана или Расса. Он эмоционален, сильный эмпат и параллельно хороший актер - эти качества необходимы хорошему проповеднику.

Кстати да Жиллиман не смотря на всю тяжесть ситуации вел себя очень достойно как по мне. Ну просто я конечно расстраивалась мол, что он не мог отказатся в этом всем участвовать ...не смотреть как позорят -наказывают брата.. а потом так подумала ну вот как он мог отказать императору...никак.

У меня сложилось впечатление, что он был совсем не рад тому, во что его ввязали. Оттого и был таким отмороженным, равно как и его десантники. Более того, он сам сказал Лоргару: "Мне приказали". Не - "брат, фигню ты тут творишь, пора тебе мозги вправить", а именно - "мне приказали". Похоже, будь его воля, Жиллиман передал бы это дело кому-то другому. И если вспомнить рассуждения Кора Фаэрона о различных аспектах Императора, которые олицетворяют примархи, и аналогичную мысль, прозвучавшую в "Просперо в огне", то это был бы, наверно, Леман Расс.

- Когда Отец Всего произвел на свет своих детей, он для каждого определил его судьбу, вирд. Каждый должен был прожить свою жизнь. Один должен был унаследовать Трон Императора. Другой - укреплять защиту Империума. Третий - защищать домашний очаг...
- И какой же вирд у Вольчего Короля, Георот Лонгфэнг? - спросил Хаузер (летописец). - Какую жизнь для него выбрал Отец Всего?
- Палач, - ответил старый Волк".
Хотя может быть и другое разделение обязанностей: Леман Расс - как палач, последнее средство против взбунтовавшихся, а Робаут - как предупреждение, жандарм, грозящий пальцем.

[Ауренга]

Прошу прощения, что вмешиваюсь, но хозяйка дала ссылку именно в этот тред

Я скажу по поводу

каким-таким боком мужики, которым по паре-другой сотен годочков и которые по сотне лет колесят по галактике, сражаясь, внезапно стали детьми

Это как раз довольно-таки логично.
Во-первых, размышления вообще не одобряются, потому что ведут к ереси, а во-вторых, на размышления и времени-то нет (см. Кодекс и расписание дня). Плюс в-третьих: все эти сотни лет Астартес сталкиваются с однотипными проблемами. Плюс в-четвёртых (хотя вот насчёт этого я не помню, в какой это было редакции и сохранилось ли) - было упоминание, что мышление Астартес намеренно упрощается, и это процесс, который идёт одновременно с физическим апгрейдом.
Так что многосотлетние воины, которые в некоторых областях по-прежнему дети - это вполне канонично.

[Sinitari]

Sforza Changryeon, ( к сожалению возникает это да и часто( но я все равно не могу считать подобное ну..достойным взрослого, разумного человека.

да гарро я как то упустила. ми скузи... я просто всю книжку про гарро ждала появления капитана того на букву Т из детей императора ))
А по поводу чести и верности слову..ну вархаммер это же у нас мир темного будущего где честь пустой звук и главное выжить любыми путями) то то в нем астартес с их кодексом смотрятся как белые вороны выжившие исключительно благодаря собственной силе ( но по мнению многих из адептус терра как я подозреваю что лучше бы и не выжили% исходя из того как они относятся предвзято к астартес...)
Про наши реальности не хочу ничего говорить% из моего опыта сравнивать не с чем а другим источникам доверия нет.
Кстати по поводу гарро и присяги. Да он благороден и рыцарь без страха и упрека...но при этом он предал собственного примарха которому должен был бы быть верен в первую очередь ..меня этот момент в ереси хоруса как раз очень смущал...ведь по факту лоялисты были изменниками своих примархов..хотя я в их субординации путаюсь..кому они там служить должны были бы...императору или примархам..потому что что тот что другие говорили что делают все ради человечества. и бла бла бла но клятву то приносили астартес все же примархам а уже толкьо потом императору

Жилиман да был не рад однозначно..но тут что сделано то сделано( император кстати молодец..он этим своим поступком сделал лоргара с жилиманном фактически врагами навсегда.

ммм про лемана расса интересно толкьо я про него вообще ничего не читала пока...из ноосферы сложился образ едва ли не дикаря без чести совести и упреков. Но тут видимо и правда надо было не бездумно уничтожать а пригрозить... Да скорее всего все так.

[Sinitari]

Ауренга, даваааай)) говорить про ваху это хорошо)) а то я только Гекко хаяте тебя да Сфорцу помучить могу ))) а мне хочется!!!

кстати да про упрощение мышления Sforza Changryeon, я тут как раз про Аларика читаю ) уже в чине брата капитана так он жалуется что мол серые рыцари думать не умеют( и в их работе это даже к лучшему..в других орденах это конечно все проще но эта же проблема тоже есть(

[Ауренга]

Sinitari, на варфордже недавно перевели офигенный рассказ из серии про Аларика - там не про Аларика в сущности, а про Ваху вообще, и очень тру. "Жертва" называется.
Вот там довольно внятно объясняется, что в реалиях Вахи вообще задумываться не стоит. И почему.

[Sforza Changryeon]

Ауренга,
Добро пожаловать. )))

Так что многосотлетние воины, которые в некоторых областях по-прежнему дети - это вполне канонично.

И ключевые слова тут - в некоторых областях. Не тотально киндеры, а только кое-где. Вроде как и маленькое уточнение, но нужное, имхо.

размышления вообще не одобряются, потому что ведут к ереси, а во-вторых, на размышления и времени-то нет (см. Кодекс и расписание дня)

Однако процент умненьких среди Астартес достаточно велик, что во времена Крестового Похода, что в 40-41 тысячелетиях.

Плюс в-четвёртых (хотя вот насчёт этого я не помню, в какой это было редакции и сохранилось ли) - было упоминание, что мышление Астартес намеренно упрощается, и это процесс, который идёт одновременно с физическим апгрейдом.

Интересно. Надо будет перетрясти кодексы.

Sinitari,
Тарвиц. )) Старый умудренный волчара Саул Тарвиц. ))

мир темного будущего где честь пустой звук и главное выжить любыми путями

Угу. Интересная конструкция получается: c одной стороны все еще идет война на выживание, пусть и не так остро, с другой - Астартес со своими кодексами. Хотя тут тоже полно оговорок - например, те же Темные Ангелы, которые запросто могут свалить с поля боя, если получат известия о каком-нибудь Падшем.

ведь по факту лоялисты были изменниками своих примархов..хотя я в их субординации путаюсь..кому они там служить должны были бы...императору или примархам..

А тут все просто. Примархи - да, но над примархами стоит Император. Это как в армии во время бунта - ты верен королю/царю/императору/президенту или командиру своего полка. Лоялисты же отнюдь не с легкой душой пошли на разрыв со своими братьями и отцами-примархами. Были и тягостные мысли, и душестрадания (Гарро, как и остальным терранам-Астартес, возможно, было чуток полегче - они начинали Крестовый Поход под командованием Императора, а не примархов, соответственно, душевных терзаний, кому сохранить верность, было меньше).

но тут что сделано то сделано

Угу. Ждем книги о Калте - там явно будет много всего.

ммм про лемана расса интересно толкьо я про него вообще ничего не читала пока...из ноосферы сложился образ едва ли не дикаря без чести совести и упреков.

Уууу, цапай "Просперо в огне", и будет тебе много открытий чудных. ))) И Расс, и его Волки - клевые. ))

[Sforza Changryeon]

Про мышление - ушла читать тот рассказец.

Вот там довольно внятно объясняется, что в реалиях Вахи вообще задумываться не стоит. И почему.

Ауренга, а еще Малкадор в "Башне Молний" Дорну об этом же краткую лекцию читал: fb2.booksgid.com/content/3C/den-abnett-bashnya-...

[Sinitari]

Ауренга, Sforza Changryeon, изверги%%% нет правда))) я же как этот самый осел скоро подохну)) над 5 начатыми книжками ххх * могучим усилием воли устанавливает мораторий на прочтение серых рыцарей и дополняет список*

Не тотально киндеры, а только кое-где. постараюсь не забывать дополнение)) потому что кое где они и правда старые и умудренные опытом...но во многих случаях такие деточки обнять и тискть ну они правда меня иногда так умиляют .. даже хаоситы особенно некоторые хаоситы

уррр! спасибо ) )да точно Тарвиц)) у меня есть слабость % я часто запоминаю первую букву имени а потом все%%% В будничной жизни это особенно сложно) приходится изворачиватся общими фразами без упоминания имен хххх

Ага картина та еще)))мне правда картина темного далекого будущего напоминает анектдот который * а вот там помидорки посажу* в смысле напиииханооо всего ... и каждый может найти что то для себя..хочешь честь - вот тебе благородный командующий имперской гвардией пытающийся погибнуть в бою со своими солдатами и берегущий каждого из многомилионной армии под своим началом ( с) книжкки про Сарпедона. хочешь слабостей людских..да что далеко ходить вот тебе опять же имперская гвардия и комисар думающий только о том как бы ему выжить ( с ) кажется каином его звали. А там еще и тираниды и ксеносы)) вообщем каравай каравай кого хочешь выбирай)

(угу ( да но при этом те кто остались верными примархам..не могу я сказать что они не правы( не могу... потому что ..ну... кому им еще доверять ка кне примархам..кстати мне кажется или верность у них была тоже гентически прописана?

хех )) про волков да мне говорили что они класные )) а я чего то боюсь за них братся.. а вот темными ангелами ты меня затинтриговлала вообще...

[Sforza Changryeon]

Sinitari,
Вот тебе мстя за "Первого Еретика".
На самом деле я тоже тихонько подвываю над всем нечитанным, начиная от "Механикума" и заканчивая Гаунтом. И это только по Вахе.

у они правда меня иногда так умиляют .. даже хаоситы

Они нашу сестру чаасто умиляют. )))) Девушки любят больших мускулистых бук в доспехах.

В будничной жизни это особенно сложно) приходится изворачиватся общими фразами без упоминания имен хххх

Главное - не забыть имя шефа! А все остальные переживут.

* а вот там помидорки посажу*

Да! Он самый. ))) На все вкусы и цвета. Ну разве что любителей любовных романов обделили. С амурами там как-то негусто.
Каин только тушевался. )) Или же трусил на самом деле, но Император с Золотого Трона всякий раз делал так, что Каину приходилось геройствовать.

не могу я сказать что они не правы( не могу... потому что ..ну... кому им еще доверять ка кне примархам..кстати мне кажется или верность у них была тоже гентически прописана?

Дык а понимаешь, какая загогулина... Нельзя сказать, что все схаоситившиеся примархи были мудаками, предателями, слабаками и т.д. Как раз таки у каждого были развесистые причины для недовольства Императором и Империумом. Кроме, пожалуй, Альфария с Омегоном. Ну и Фулгрим - этот тупо влип с демоном в душе.

В каком-то из кодексов я читала такое. Доходило даже до жалоб в Инквизицию на Ангелов, но тут Ордосы как-то стушевались.

[Sinitari]

Sforza Changryeon, угу а ведь есть еще куча всего другого интересного% у меня с прошлого горда Прачетовские невидимые академики на телефоне висят%%% ждут...ых

ххх черд))) и ничего с этим не поделаешь )))) любят)) особенно когда взгляд честный и умный *_*
О.о подумалось внезапно ххх что космодесантник он как лошадь )) дома не заведешь но не любить невозможно)

И с дедективами по правде не густо)) обычно сюжетная линия и загадка читается достаточно легко) хотя так как я не попадаю в любителей дедективов и любовных романов то меня все устраивает)))

По поводу Каина я постараюсь прочесть его побольше перед тем как делать окончательные выводы( из короткого рассказа какого то, что я успела пролистать, у меня о нем и о книге в целом сложилось настолкьо неприятное впечатление что вообще( но пока не могу разобратся - высказатся что же меня так огорчило.

Мне вся эта ситуация с Примархами императором и космодесантниками вынужденными выбирать на какую сторону им становится больше всего напомнило..ну развал империи..Эсть куча мелких государств -примархов и вот они решают так сказать отделится от империума и у их жителей-космодесантников встатет вопрос кому быть верным . (мне просто с тайкой точки зрения проще подходить к решению вопроса для себя кто прав)) лоялисты или те кто за примархами пошел.
А если про самих примархов говорить..то я по правде так и не вспомню кроме Лоргара кто по своей воле ушел в хаос... Да и с лоргаром нельзя быть уверенным ... его мне кажется все же его собственное окружение заморочило(..хотя причины ненавидеть императора были были... Ангрон еще правда мог сам. А омегон с альфарием я после прочтения Легиона и не уверена что они хаоситы) они просто идут каким то своим особым путем

О.о жесть какая ... Темные ангелы жгут и пепелят как я посмотрю..Легиокак их там.. с титанами в книге про хонсю на моей памяти подобным финтом ушами отличились

[Ауренга]

космодесантник он как лошадь )) дома не заведешь но не любить невозможно)

[Sforza Changryeon]

Sinitari,

космодесантник он как лошадь )) дома не заведешь но не любить невозможно)

В цитатник! ))))))))))))) Как-то со знакомыми храмовником и альфа-легионером хихикали на тему пригодности космодесантников различных Орденов в хозяйстве - кто на что сгодится. Имхо, Ультрамарин - золотая серединка. Зануден, правда, зато порядок будет.

По поводу Каина я постараюсь прочесть его

у меня о нем и о книге в целом сложилось настолкьо неприятное впечатление что вообще( но пока не могу разобратся - высказатся что же меня так огорчило.

Не-не-не, Каин - душка! Чудная имперская душка-няшка!

мне просто с тайкой точки зрения проще подходить к решению вопроса для себя кто прав)) лоялисты или те кто за примархами пошел.

А ты не рассматривала вариант, в котором каждый прав по-своему и где нет абсолютно правых и абсолютно виноватых? Что у Хаоса и хаоситов, например, своя правда и она в чем-то ничуть не хуже правды Императора?

мне кажется все же его собственное окружение заморочило(..хотя причины ненавидеть императора были были...

Вот как раз во время той эпопеи с Оком Ужаса Кор Фаэрон и Эреб были далеко. Лоргар действовал своим умишком умом. И мне начинает казаться, что все, что свалилось на его золотую голову, было занадто для него.

А омегон с альфарием я после прочтения Легиона и не уверена что они хаоситы) они просто идут каким то своим особым путем

Мож еще напишут про красавцев..

Легиокак их там.. с титанами в книге про хонсю на моей памяти подобным финтом ушами отличились

А кто там был? Помимо Ультрамаринов.