[Sforza Changryeon]

Самая большая проблема Сарпедона из Испивающих Души - он слишком умный и независимый. Как и Уриэль или инквизитор Фаддей. Мыслит занадто нестандартно. Вот и получаются потом всякие казусы.

@темы: Изба-читальня, Warhammer 40 000

Comments

[Sinitari]

ну это одновременно и проблема и плюс)0 а то был бы у нас потом орен деток дорна под властью Тзинча. кстати плюс к умному и независимому он еще такой прямолинейный и чесный )) ну вообще прелесть)

[дядяГСС]

силовые структуры впринцыпе не любят мыслящих не по уставу, но понимают что без таких непросуществуют. Точнее понимают только главные, главнюкам поменьше самостоятельное мышление неведомо. Про армию вообще лучше промолчу, пока лимит нецинзуированной лексики не превышен

[Sforza Changryeon]

Sinitari,
Ага. А вместо этого получилось нечто совсем дивное - против Империума, но за Императора.
Хорошая была бы на самом деле зондер-команда, которая использует против врага все, что попадется под руку..

дядяГСС,
Эмм... я бы не стала отождествлять российскую армию с вархаммеровской выдуманной. Равно как и причесывать абсолютно всех под гребенку

Точнее понимают только главные, главнюкам поменьше самостоятельное мышление неведомо.

Если только ГВ не скажет, что да, они все свои структуры списали с российских аналогов. Но это сильно вряд ли.

[дядяГСС]

Сколько бы я ни читал о зарубежных армиях и структурах, всегда приходил к выводу что подобные вещи не зависят от национальности, государственности и прочего, такая херня всегда и везде. Скажем в том же швейке описана современнейшая российская дурь, хотя действие происходит сто лет назад совсем в другом государстве и писана совсем не русским автором.

[Sforza Changryeon]

дядяГСС,
Подобные вещи зависят от менталитета страны, который влияет на специфику ее вооруженных сил и силовых структур. Поэтому повторюсь - если в российской армии все плохо, то это не является обязательным условием и для остальных стран. Например, у вас все считают своим долгом откосить от армии. В Литве в эту армию рвутся, потому что другое отношение, армия частично контрактная, служба в ней дает неплохие перспективы.

Другой пример - полиция/милиция. У вас полицейских за людей не считают, полиция коррумпирована, взятки сплошь и рядом, и за кучей таких не видны нормальные люди. Полицию не уважают. А в Европе это одна из престижных профессий. Полицейский - помощник, причем доброжелательный.

Иными словами - есть Россия и есть другие страны. В России свое, в других странах - свое. Не говоря уже о вымышленных армиях и структурах типа Вархаммера. Я более чем уверена, что писатели ГВ не изучали реалии вашей армии.

[Sinitari]

Sforza Changryeon, они как по мне такой сейчас и являются))) ну блин! Астартес на ксеноистребителях и не плюются а используютих мощь ) мечта)

[дядяГСС]

Sforza Changryeon, у военных отдельная специфика, и можно скзать она транснациональна, лишь с небольшой толикой национальности. Я читал иного книг, статей, журналов и про америнских вояк, и про израильские войска в секторе газа и много про кого ещё - везде угадывалась и проглядывалась общая дурь, свойственная военным людям, которую я ощутил на себе. Есть даже книжечка в личных архивах "Военная психология" собранная опять же не только из баек про российскую армию, и там хорошо описан тип таких золдеров, как Сарпедон.

[Sforza Changryeon]

дядяГСС,
Я не люблю обобщений. Опираясь на небольшой набор специфических профессиональных черт, ты делаешь вывод, что все армии одинаковы, такие же, как ваша российская. В этом же ключе можно утверждать, что таковыми являются все медики, физики, инженеры, так как каждой профессии присущ свой набор специфических черт. И что среднестатистический российский врач точно такой же, как его среднестатистический коллега из Швеции. А это уже не соответствует действительности.
Так что давай лучше говорить о Сарпедоне, а не о специфике доблестной российской армии. Первое мне интересно. Второе - нет.

[Sforza Changryeon]

Sinitari,
А было бы интересно увидеть полноценное организованное подразделение. Тот же Фаддей туда бы неплохо вписался. Эдакие Мстители вархаммеровского разлива.

[Sinitari]

Sforza Changryeon, ща я буду усиленно гуглить кто такой фаддей) а то мой заболевший мозг не проводит никаких аналогий. Но то что мстители это да)))) я тут радостно наткнулась на какое то обсуждение фактически зеркальной вселенной вахи где главный злец это дорн итд) так вот не могу не проводить паралели между Жилиманом той вселенной и сарпедоном. Но мне все равно очень нравится как он следует курсу своей внутренней справедливости..все бы так.

[Sforza Changryeon]

Sinitari,
А это инквизитор Ордо Еретикус из второй книги "Кровоточащая чаша". Мне он очень понравился.

"Ересь Дорна", нэ? Читала когда-то на буржуйском форуме обсуждение. Жиллиман там между двумя сторонами?

[Sinitari]

Sforza Changryeon, ой блин и главное я ж про него читаю как раз сейчас . +_+ вот как плохо запоминать из имени только первую букву. Он мне кстати из инквизиторов на удивление понравился. Толковый такой и думает об империуме а не о своей выгоде или какой то другой идеологической фигне. Поболье бы таких и Сарпедону не надо было бы уходить из империума хлопая дверью . Только даже он не пытается разобратся а отчего же они все таки восстали. Еретики и все.
Ага она самая) да жилиману влетело и от первых и от вторых )) за то он там создал таки свой идеальный мир)

[дядяГСС]

Sforza Changryeon, да нет, я говорил совсем не об этом, но как объяснить уж по другому не знаю. Просто когда читаешь всяческую дурь о коммандовании и подчиненных не сразу понимашь о какой стране идёт речь. Ладно, проехали.

[Sforza Changryeon]

Sinitari,
Ты тоже "Чашу" читаешь? Или следующую книжку?
Чувак действительно зачетный. До этого у меня в любимчиках ходил Рэйвенор, но Фаддей его решительно так подвинул. Небывалое дело - я ему начала симпатизировать с первых же страниц, где он появился.

Только даже он не пытается разобратся а отчего же они все таки восстали. Еретики и все.

А ты заметила, что этим вопросом вообще никто не задался и не попытался разобраться, с какого перепугу славный и преданный Империуму Орден внезапно взбунтовался?

То есть об этом есть даже нормальные связанные тексты?

дядяГСС,
Оки.

[Sinitari]

Sforza Changryeon, щас Да чашу) следующая вроде Алые слезы или как то так ) Не везет что то Сарпедону с нурглитами) Вечно он на них нарывается.
Да! Фаддей однозначно лучше Рейвенора. Мне по правде Рейвенор никогда не нравился % заносчивая самовлюбленная зараза да еще и как для инквизитора( и консервной банки) он как по мне был слишком человечен. В смысле ставил свои интересы выше интересов империума. Но это надо еще подумать чем он меня так исподволь раздражал. Видимо это что то сугубо личное. Потому как его учитель Ейзенхорн наоборот вызывал у меня только уважение и симпатию. Наверно это все таки отношение к людям. Что то едва ощутимое ..ну типа ..Превосходство.. хм..
Но Фаддей лапочка) даже жаль что его наверняка ж порешат

Да я заметидла тотм момент про то что всем определнно ложить болт на то почему взбунтовались испивающие душу..но я подозреваю это из за исподвольного страха перед астартес. Их после ереси Хоруса мне кажется все не смотря ни на что подозревают в возможности измены и боятся..Именно поэтому и разбиратся не стали.

Ага) и даже переведенные ) щас попробую найти а то я закрыла ссылку) Там про Жиллимана прекраснее всего)

[Sinitari]

http://dawnofwar.org.ru/forum/70-5568-1 ересь дорна)

[V-Z]

Дочитал пока что до "Слез" включительно... нет, чисто по ощущению - чувствуется, что Испивающие таки потомки Дорна. Благо там еще и их коллеги по генокоду участвуют.

Полуоффтопом: при всей любви к просперианцам, я иногда все же бываю дико медлителен. Только сейчас взялся за "Битву за Бездну". Несущих Слово не люблю теперь еще больше прежнего. Мхотеп шикарен. Даже интересно получается - командир "Бездны" столько толковал про демона, и с таким пафосом... а один сержант Тысячи его успешно завалил. Как и предыдущих варпотварей.
(Впрочем, по итогам одной сессии в Deathwatch и одной партии в Space Hulk я и так знал, что библиарии - это чудесно и страшно))